四川泸县太伏中学生坠亡事件 网传警方与家属20分钟对话录音全文曝光

【博闻社】据微博号“一个有点理想的记者”发文称:(发布)两天之前泸县警方和教育局与死者父母的对话翻译全文,录音全长20余分钟,在愈演愈烈的太伏中学事件中,各类新闻报道虽然也有十数篇,但是内容基本一致,详情干货很少。当地政府舆论应对的能力差到令人发指,对公众知情权严重缺乏最起码的尊重。。。这段录音对话,对于了解太伏中学事件的真实情况, 有难得的参考价值。

(死者赵鑫生前与母亲合影)

微博发文者称,翻译这个录音时我发了个微博求泸州话翻译志愿者,五分钟内报名十余人,我坚持了只用医学生,也要当地公务员报名被我婉拒,问我为什么,我回答,觉得医学生更值得信任,这个公务员叹了口气,说感受到了信任危机。

发文者称,不评论录音中的内容,仅全文录音摘选,由读者自行判断。感谢六名志愿者整夜努力校对,难免部分瑕疵,敬请谅解。

对话中的人物有警察、教育局人员,死者父母。因家庭离异,死者的监护人是其父亲。

对话录音 方言翻译全文如下:

「死者母亲:你们还要去剖他一刀,你们忍心吗」

警 察:看是头部还是内脏什么位置,再看还有没有其他伤,比如是吃了药或者是被别人毒害,这些必须要通过尸检才能确定。那么我们尸检了以后。一是可以对他的损 伤程度,具体死亡原因在哪里作出鉴定,二是要排除他是否服用过什么药物,比如之前(有杂音,听不清楚)                

孩子母亲:我是孩子的母亲,如果说你们坚持认为这是从高楼坠落导致的伤印。我,是孩子的母亲,我再一次从那上面跳下来,你们再检验,可以吗?

(街头抗议的民众)

警察:这个你先听我说              

孩子母亲:可以不可以,说        

警察:这个你听我说完,首先第一个问题,这个结论是初步结论,第二确定死亡原因必须通过尸检,懂我的意思了吗。我们没有哪个人(有两秒听不清楚)

孩子母亲:你为人父母没有?

警察:你稍等,等我介绍完。

孩 子母亲:你等我说完嘛,看着孩子,他经历了什么,他有多痛,你们所有的男士不懂,我是他的母亲,我懂。他有多痛我懂,十指连心,儿,就连着妈,因为他是我 身上掉下来的肉。他有多痛你们懂吗?你对我说是从楼上摔下来的,你看他的伤,你们还要去剖他一刀,你们忍心吗?    

警 察:这么,你们,我们有其他什么异议,肯定有渠道会解决的(中间有句话听不清楚)肯定有渠道解决的,那么你们自己信不信公安机关的调查,是你们自己的事 情。也不是公安机关说了就算了,还有其他很多监督部门,比如检察院,他可以对我们公安机关的一切侦查活动进行监督,那么作为我们公安机关如果有违纪违规行 为,那么县上,还有县纪委可以对我们的行为进行监督(后面有5秒听不清楚)

警方:初步判断不属于刑事案件

孩子父亲:你们都听我说一句,你们都确定是从5楼上摔下来的是不是,确定?(警察:是的)你们先把我的这句话回答了再说,(警察:确定)    

(警民对峙)

警察:(刚开始有5秒听不清楚)那么结合我们外围走访调查。那么首先第一个,同寝室的学生当天晚上没有发生任何与案件相关的异常,比如你们所谈的打他,骂他。(有7秒手机铃声响了,听不清楚),也没有发烧之类的情况。

孩子父亲:那么这些,还要把他的班主任老师给我叫来。

警察:对,这些我们也肯定也展开了调查。孩子父亲:我有一年没见到他(指班主任)了,他和我说的一些话我还要和他对峙。警察:这个我和你讲,班主任这一块,应该分开,我们公安机关只负责这个案件的调查,至于说你和班主任对峙也好,或者说什么也好,因为你们之间有矛盾也好,我不知道有没有矛盾。我们就事论事,这个事情就是这个情况,根据我们初步判断,这个事件不属于刑事案件。孩子父亲:从5楼他自己跳的(疑问语气)

警 察:对,首先,满足于刑事案件,第一个问题要属于我们公安局管辖范围,这肯定属于我们公安局管辖,他是太伏中学发生的事情?(有杂音,听不清楚)二要有犯 罪事实发生,通过我们前期调查,没有犯罪事实发生,那么,现在我们的结论就是什么什么通报(确实听不清楚,那么这个通报,提前我们说了,由于前期时间短, 只有一天的时间,那么你们家属,有什么需要反应的,及时向我们反应,并不代表这件事情就结束了,我们还要接着调查,只是说现目前的情况来说就是这个情况, 你们家属呢(警察被家属打断)

孩子母亲:没有必要说了,及时给你们反应?大家都是看得到的,为人父母得人呀,就看那个伤,你们怎么能说出这种话?

(同时几人说话)

孩子家属:为什么不等我们家属来了再把孩子拉走。为什么?

警 察:我说的案子,你说的是细节,细节的事情,我们下来向你解释,现在这么多人,等我说完,等我说完以后,你们提出的问题,我们再向你作出合理解释,首先, 什么什么之后,现在的结论就是这个结论,作为家属来说,你们来了这么多亲戚朋友,那么尽快的,首先作为公安机关,人死未完,我们公安机关就是要想尽一切办 法,要把整个事情经过,真实情况还原。什么叫还原,就是要把事情前前后后,因因果果调查清楚,那么现在面临的最大问题,你们家属回去再好好商量一下,尽快 给我们答复,肯定,作为家属的角度来说,也是想把事情还原真相,那么面临的问题就是尸检,其实尸检没什么,公安局遇到的这种情况也是很多,并不是说针对你 们这个事情(被家属打断)

孩子母亲:你们就连现在都说出这样的话,尸检?你们再去开一刀以后,你们还能说出什么样子的话?告诉你们,你们说的每一句话,说不定我儿子就在这周围哪个角落听到的,你们再继续说嘛

警察:刚才我说了,你们的想法和我们公安机关的想法是一样的,作为刑警大队,我们要确定这个是案子还是不是案子

孩子母亲:现在你们是扭曲事实。

警察:(接上一句)就要拿个依据出来,那么我们同样的目的,其实我们双方是同样的目的,就是要把事情查清楚,究竟死亡原因是什么,死亡原因(被打断)

孩子家属:你现在你把结果给我说出来究竟是怎么回事,我懒得听你啰嗦了。

警察:你想说的是什么结果嘛?

孩子家属:就是最终查的结果是怎么样的,一句话。

警察:现在查的结果,目前情况来看,就是不是刑事案件。

孩子家属:还有人说话没有,你们说(应该是询问其他家属)

家属?:还有个事情,就是我作为…(就这一句)

警察:还有我说。(被打断)孩子家属:你说完了还有什么好说的,就是这个说法撒。

孩子母亲:要鉴定就去中央鉴定

警 察:等我说完嘛,等我说完。就是什么什么(没听清),第一,尸检,你们要尽快作出讨论,作出商讨,第二,作为尸检这个角度,你们不相信我们泸县公安局,但 是我们也不可能要把这个事情事实歪曲,你们可以聘请第三方机构,什么叫第三方机构,就是还有鉴定所,你们回去咨询好你们亲戚朋友,就是怀疑我们公安局要歪 曲这个事情也好或者别的等等想法也好嘛(不是具体内容,这几句综合起来就是这个意思)那么你们可以聘请第三方机构,懂我这个意思吧?

孩子母亲:那我要鉴定就拉在中央去鉴定。

警 察:你们可以聘请第三方机构,就是你们可以聘请有资质的机构,他们可以对这个事情进行鉴定。这个程序我要对你们说清楚。第三,你们觉得公安局在这个调查过 程中,有违规违纪行为,那么可以申请检察院提前介入这个事情,你们如果不相信我们公安局,你们可以相信检察院。还有更上一级的公安局,每一个过程(有疑 问?没听清),有相应的渠道可以解决。你放心,我们就是要把这个事情查清楚!还原事情的真相,你如果对鉴定结果不满意或者有异议,那么可以申请重新鉴定。 你们找亲戚朋友咨询一下。他们会给你提供一些帮助。

警察:或者觉得这个地方人太多了不方便说的 那么下来可以跟我私下说。

家属:我们没有什么不方便说的。

警察:我们安排人给你们解决。

家属:不用了 你就把儿给我活活生生的交出来就可以了 喊学校把儿给我活活生生交出来就可以了 啥子都不要。

警 察:我想 我想说两层意思嘛 听我说 第一层意思哈 就是作为死者家属要理性的来看待我们调查的这个 为啥子哎 我们这儿这个(中院)中大队是专门组织了相关人员开展工作 唉 包括痕检也好 法医也好 还有也好 等等 所以说 应该说给你们通过的情况些 都是很负责的 很负责任的 不同的是啥子 是怀疑死者的这个真相 家属的这个心理是告慰死者的安宁 那么针对比如说 法医所谓的尸体解剖的问题 我们律师都讲了 也请你们哈 配合 请你们配合

家属:你们这样子是让我们配合阿

警察 唉 唉那么正因为要通过你们的配合过后哈 才进一步的把这些情况些搞得更清楚 这样也是对你们负责。唉 对你们负责。

当然这个情况哈 或许昨天你们嘛 有些情况接受 或者那么今天更你们通告的情况你们还有疑问。

这些都是()该干的事情 唉 都是啥子 遮 是没得那个遮的住的

家属:太污太黑暗了。

警方:希望家属理性对待。

家属:我们很理性。

警察:所以我晓得。这是一个意思哈,给你们阐明一个观点。第二个观点哎我想,要阐明的是,理性来维权,那么自身的娃儿 在学校里面又在楼上又是14岁那么突然就死了。这个肯定无疑的 ,随便哪一个肯定都要有一个说法。这个是天经地义的事情,那么既然 有这个要这个说法,那么就理性的来对待,来处理这个事情。

家属:很理性我们。

警察:哎 来处理这个事情那么我想现在哈 从昨天到现在,我觉得有些不好的情况。

家属:你不用再说这些了哈。

警察:我觉得我站在个人层面,我觉得,我们做一个沟通。从学校这个层面,我们要维护学校秩序和安全。从这个街道层面来讲,我们要确保街道的畅通。然后对你们来说网上一些无事生非、虚构事实的情况,我们要制止,比如有些要制造事端,恶意的要去炒作打横幅举标语。

孩子母亲:啥子叫炒作?我是娃儿的妈!未必我会拿我娃儿的命来炒作啊!

孩子母亲:……

警 察:或者还有些个别情况,这个我想啊作为公安机关都是不允许的,当然,我相信作为你们家属这个层面来讲,是不可能干这些事情的,是不愿意做这些超越法律底 线的行为,反正通过这个渠道今天我把这个事情的来龙去脉向你们做个通报。针对我们通报的疑虑,你觉得有什么不足,或者有什么(意见),有些情况你们可以了 解,但是这个派出所,现在我们这个地方的所长你们都留了电话的,都可以沟通,比如说针对学校这块,昨天晚上你看到了,针对学校里面有些反映的违法的事情, 你要是看到了,我们欢迎你跟我们公安机关反映,好不好,我想我们就这个情况……

女家属:我说一下嘛,现在我还是活着的,你可以把我拉去全身检查,然后我走我儿那里跳下去,我就从那跳下去,然后你们重新给我尸检,你就检查我就行了,如果我的跟我儿的是一摸一样的,他爸爸就接受了,如果不一样,重新给我个说法!

警察:生命诚可贵。。

女家属:生命诚可贵,好,你既然说出来了生命诚可贵,14岁的娃儿,他是学生,他还是个未成年的娃儿,我想问你他的生命贵还是不贵?!

警察:这边公安机关已经把相关的内容介绍给大家了,你们还有些什么疑问,或者说给我个建议(女家属:不服)一个一个的说,我们控制情绪。

女家属:我的情绪很镇定,没啥子的就是有个不服。

男家属:对你政府不服,对你教育局不服!

女家属:对公安机关不服!你们商商量量的就是这样,你们连夜开会的决定就是我的儿是从楼上掉下来的,需不需要现在把我拉去检查,马上我从那上面跳下来你们再检查,结果也没关系,我死了只要我的儿能有一个清白的答案就可以了!

教育局人员:大家的想法都是一致的,都想还原事实的真相,我们在这里进行很多细节(调查),或者你们 有些什么意见你们可以继续提出来,我们进一步来(处理),同时我教育局也在很负责的,对于学校有些什么问题或责任,我们也是在积极的调查核实,给一个基础 环境(不确定是不是这个词)来。

母亲:我现在我想问一下我作为死者的家属,我现在会不会有人身安全的问题?如果说我要为我儿升灵堂,你们会不会拷我?

警察:法律允许的范围内(母亲:不拷我是不?)

警察说什么听不清。母亲插嘴:意思是我儿死了没得人管的了。

警察:不是刚才给你谈的(母亲插嘴打断:我除了给我儿申冤以外其他的都不管我了就。)

警察:一个是政府和学校也在为你们积极妥善处理,今天在通报这个结果,如果你们有什么疑问,二一个我们在处理这个事情,我希望你还是积极的配合我们公安机关,相关职能部门,把它处理好。

父亲:只要你们政府机关,教育局给我能够公平公正,我都能接受。你们有一点点不够公平公正的,我们就接受不了。

母亲:问题是现在很明显公平吗?公正吗?

父亲:我跟你们讲道理,我只想把这件事搞好,我不想闹事,虽然说我娃娃去了。

母亲:现在我们都很理智。

父亲:现在教育部门和公安机关给我一个明确的说法和答复就够了。

警察:要的嘛

家属:死亡时间确定了吗?

警察:用的就是说法医和(听不清)专门技术以基础,他们的说法和中大队(听不清),有啥子疑问呢可以提出来。

家属:就是在推卸责任。

母 亲:不管是你们说我们闹事,你们说我这样子为我儿讨公道就叫闹事,你们要拷我,我们不闹事,或者我和孩子爸爸就在门口跪倒,给上天,过路的都看一下,你们 什么时候给我们满意的答复了,我们就什么时候起来,现在我们没得任何人,我们又没得当官的,又没得硬的后台,我们又没得当官的亲戚朋友的,我们无能为力。 就是一个平民老百姓啊,我们无能无力啊,我的儿就这样子死的不明不白,我们无能为力。我现在唯一想的就是你们共产党,共产党的官员来给我解决啊。你们这样 不解决嘛。

父亲:我给你们打个招呼,一点差错不能出,你要想拿去(貌似是尸检)。

母亲:我没有签字哪个敢!

警察:我们看到的尸斑和尸僵,就是当时你们,因为这个情况,当时的尸斑和尸僵是形成了的。我们来的时候后只能根据尸表的一个初步判断是两个小时以上,那么经过我们的初步调查,(外侦调查?)进一步初定他的死亡时间在3点钟到5点钟这个时间段。

母亲:喝,我就有疑问了,就连校长都说了两三点钟的时候还有时间去摸我儿的额头在发烧,3点钟就确认他死亡!

父亲:这只是一个时间段,这只是一个时间段而不是一个时间点。

母亲:你说这些话让民众怎么样去信服哦!你作为一个法医,我不晓得你咋过说的出这些话。

警察:(说的啥听不清)还原事实,希望你们积极配合我们公安机关。

这个应该是父亲?:我还有个建议哈,可不可以这个样子,涉及到两方,配合的事情,

(警察?):现在回太伏。(母亲插嘴:现在都是一样的)

接上建议:可不可以这样子(听不清,太多人说了)

家属:明天回太伏。

警察:专门住宿的地方给你联系好,(太多人说听不清),希望你们能够理解。

母亲:我要回太伏。

家属:问你们一个问题,你们说的小孩高处坠落,他会翻几个身吗?为什么地上没的血呢?我看他们发的视频都没得有血。你那个怎么翻得身呢?我们看到的背什么听不清。

母亲:为什么他的一只手是反着的(背着的)?

警察:现在也是反起的啊,并不是每一个高坠尸体都是一模一样的。

家属:但是,我这个老头是乱球说,我从5楼那么高的地方下来,那个是啥子概念?你自己跳下来是啥子概念?(土话?听不清)

母亲:你们是共产党的人哦!共产党的人哦!

七嘴八舌。

警察:公安机关需要你们回应,进一步的调查,好不?

母亲:我们没有势力,现在把我拉回太伏中学去!

警察:我们做好了准备,安排了住宿的地方。可以在这里住的。

母亲:你们安排了,做好了准备,把我们套起的,把我们软禁。谢谢!谢谢共产党,非常感谢。谢谢你们给我这样的答复,很感谢。现在我们要回学校去,我们没得很厚的背景。我们就像希望你们当官的给我们一个明确的说法就行了。

警察:希望大家遵纪守法。遵纪守法!

(全文完)

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