《纽约论坛》刘晓波病重与政治迫害、零八宪章的可行性、中国民主化走向
【博闻社】 2017年6月27日下午4点到6点，《纽约论坛》第二期在法拉盛举行，本次演讲、讨论的主题是“刘晓波病重与中共政治迫害 零八宪章的可行性 中国民主化走向”，本次演讲会邀请了四位嘉宾：著名政治评论家、《北京之春》杂志社主编胡平、纽约新学院客座教授、文革专家（零八宪章第一批签署人）徐友渔、中国民主党全委会主席王军涛博士、以及资深民主运动人士宁先华（曾在锦州监狱和刘晓波放风时碰面）。
以下是本次会议的全程视频报道：
宁先华：和刘晓波两次见面，一次是1989年学运期间在北京；后来在锦州监狱期间多次见面。
宁先华透露，监狱中吃陈化粮，监狱有办法让晓波得病。姜立钧监狱患一种脑膜炎，出狱后才检查出来。宁先华本人也在该监狱大脑受损。
胡平：慢性政治谋杀，肝癌不应该一发现就是晚期，这应该是一个阴谋。认为当务之急是让晓波出国治疗。晓波被捕前一天，曾通话谈提名天安门母亲为诺贝尔和平奖。
胡平认为，政府残酷迫害晓波本人和家人。中共一再冲击人们的想象力，在中国现实下，非暴力抗争仍然是唯一选项。
徐友渔：质疑对刘晓波判刑，赞同零八宪章的和平理性。刘晓波现在的结局，令人思考和平理性是否能行得通？
王军涛：谈了刘晓波病重后，当务之急需要做的。比较了80年代和现今的情况。1989年镇压后的社会分化。谈了零八宪章的重要意义。
刘晓波的肝癌是否因为饮食引起的？体检情况怎样？
宁先华说，每年会带出去两次体检，但不会告诉你检查结果。他认为，刘晓波的状况是一种谋杀。
宁先华透露，未经证实的消息，刘晓波在获得诺贝尔奖后，被关押在一个玻璃房内。同时分析了刘晓波“狱中种菜”传闻的真假。
王军涛和胡平分别比较了80年代时期和现在监狱对待政治犯的变化，胡平指出，本来以为刘晓波国际影响这么大，里面待遇会好些，没想到是这样。
刘晓波是否会被获准出国？
徐友渔：刘晓波获准出国可能很大，因为刘晓波死在中共手中不如死在外面。王军涛：习近平过于小心翼翼，反应过度，显示习近平从政经验不足。刘晓波是一个巨大的象征符号，因此会格外谨慎，尤其是十九大前。
刘晓波最新情况，是否意味着“和平理性非暴力”不再行得通？
胡平：这些年主张暴力的，没有一人践行，没人打过一枪一炮，暴力革命成功可能性很小。和平理性是没选择的选择。
宁先华：政权和民间实力差距大，现在不具备条件时，没必要空喊暴力口号。
徐友渔：非暴力成功的前提是面对的政权要有一定的理性，中国统治者和以前印度甘地时期面对的完全不同。尽管如此，暴力更没希望，如同自杀。虽然这个结论很痛苦，但别无选择。
王军涛：最后的改革是和平的，但这个过程中，会伴随骚乱和暴力。局部（暴力）优势，例如杨佳事件，可能会震动朝野。当今，只要有大规模的抗议会有暴力。
最后，上海的企业家访民袁建斌就上海出现的大规模抗议事件，提问暴力革命的可能性。几位嘉宾做了解答。
中国人民暴力革命是中国人民无可逃避的成人必修课！主义之真人人能，掉头也只晓波敢！你们这些狗粮加上本狗粮不如，夹起尾巴，只能缩头。中国未来，看不到人！
我宣布：我们不是人，因为我们不具备人的本质！所有中国人中，仅晓波一人！
祝贺习近平食人魔专制的伟大胜利，不敢当人的十三亿只能被残食！
鏗鏘集 2010-12-13 我沒有敵人 – 劉曉波 Part 1
https://www.youtube.com/watch?v=NBuexQYACFE
鏗鏘集 2010-12-13 我沒有敵人 – 劉曉波 Part2
https://www.youtube.com/watch?v=2AkOtJeXOcc
talk right
和平、理性、非暴力，这个方向是正确的，但是谁来发动、组织这样的抗争呢？靠某种偶发事件自发的引起大规模抗争几率很小。中国很大，能够引发全国许多地区卷入的事件难以出现。局部事件很多，但中共有强大应变力量，局部事件引发的抗争往往很快平息，不能蔓延。特别是六四之后，中共各地各级都形成了较为完整的防控“群体性事件”的预案及其力量。最令人遗憾的是，尽管这些年各地具有较大规模的抗议事件很多，基本都停留在维权层面，不能上升为寻求民主转型的抗争。鉴于此，中国需要有组织的政治反对派，当然必须是秘密的，积极的介入、组织维权抗争，在其过程中提出若干政治口号与诉求。这种组织不仅于此，更有日常的宣传动员。除了网络外，更需要使用传统的传单、标语之类。传统的宣传手段影响的范围窄、速度慢，但能让人们真切的感受到身边就有民主的力量，影响力比虚拟的网络力量大得多。只是这样做风险比较大，会有很多人像刘晓波那样以“山巅”罪名入狱，海外的民运人士或许担心没有人愿意冒险。其实，任何时代都不缺乏革命者，缺的是有效的组织。面对中共的极权统治，甘地式的和平手段不行，必须创造更有效的非暴力手段。
过去10年，中国具有明确政治意义的抗争只有乌坎村，并且他们成功了，虽然几年后民选的村委会被中共破坏。中国的改变从农村开始，前有小岗村的土地承包，后有乌坎村民选村委会，都将载入史册。为什么会这样？因为那样的变革接地气。
中国民主化走向已经议论了几十年，但依然没有理出个头绪，仁者见仁智者见智，乐观悲观都有道理，暴力革命与和平转向各有拥趸者，本文的软弱无力估计习包子王73看了，更要得意高喊：弄死丫的民运造反派，刘晓波死得活该，老子杀你5000万又如何？
6.4枪声一响，太子党全面疯狂，赵家人想干吗干吗，盗国贼万亿钱财搬空国库，几十辈子花不完他们也不会松手，目的就是要控制百姓的经济命脉，使百姓手中没钱，顾不上人权反抗，只能一心一意为温饱疲于奔命，当然，这也是王公公学大革命学出的理论心得，而且赵家人有了百姓的钱，自然是奢靡淫乱，文强就曾强逼20多个女明星同他上床，名单还作了公布。朱镕基的儿子朱云来网友分析长得像王岐山，而他的私生子贯军年轻时同朱镕基却是一个模子倒出。郭文贵顿在这儿的爆料直接便娱乐了全国人民，有网友还据此写出段子引来了众人的捧腹：
贯军问他妈：我爹到底是谁？
贯军他妈：我也不知道到底是谁，那些日子来的领导比较多，也记不住，但他们有个共同的名字：共产党，
如果以后再有人问你父亲是谁你就说“我是党的儿子”，这个准没错。
延安大共妻时早年淫乱出的小孩谁家是谁家当时也说不清，那时没有DNA测试，照片中很多人长得根本不像父母，可现在则简单得有时一个手印便都能读出父子相同信息，而郭文贵的则是通过301医院取得，7月里他将在全球发布会公开，到时候不知网友们又将作何反应。
尽管习王裸身不要脸，一副我是流氓我怕谁的嘴脸，以为他们掌握的国家资源多，他们甚至于至今相信我抬着枪，没谁敢上。如果民主国家出现要杀人，领导直接辞职，然习近平就毫无廉耻的曾叫嚣到：想上街，来吧，5000万我照样杀！
太子党狼奶吃得昏头昏脑，郭爆料冲击的这段时间他们暂时停止了你死我活的内斗，并又开始共同把枪对着人民，为防止军警不听调令，他们大幅增加这类人的费用，像6.4非常时期他们甚至动用欺骗手法在天安门找人杀死当兵的，另外隐藏一些士兵造谣说被老百姓杀了，从而唆使比如像今天五毛与毛粉同其他人相抗一样，实现用群众斗群众，最终保住他们极乐的红色江山【网友段子谈的猪分两边，今天向右边说左边的猪听说被你们骂，他们叫我们来为他们讨说法，把你们吃了！明天向左边的说右边的猪恨死你们了，他们要让我们过来收拾你们！两边猪除了养肥太子党外，整天只是看残杀逗闷子】
所以，跟网友谈了这么些的闲话好大半天，目的就在于告诉大家，习王并不是就没有过怕人民的时候，只要我们老百姓自家人，包括军警公务员愿意寻求一个公平的社会，不被赵家人去分化瓦解，真正极端刮民害民的也就是400-500个家庭，而老百姓真的不信就对他们没有办法，未来民主运动的走向一定要学韩国人来争自由的方式，他们的焦点就是朴正熙和他的几个爪牙，民运全国铺开或者到处树敌，民主力量分散，那则必败无疑。
现在大伙民运方法应多想，寻美国支持可能性比较低，中国老百姓的钱都搬给了他们，美国凭什么要推翻中共呢？日本台湾支持大陆人民抗爆的可能性最大，有民运人士如对他们高层熟的可说服他们帮助和支持。
可说推翻土共是最难的事，人民长期盲目拥护必然助长了太子们权力的傲慢，往往也带进了更多民间的灾难，要是老百姓不管什么样的人他们对国家灾难视而不见，那么中华将彻底毁在太子党手中。因此老百姓必须互相谅解团结，总有一天中南海变天，全国其他地区跟着也会大变，极少的这群赵家抗拒阻止民主的人们也必将最终押上历史的审判台。
推翻土共，未来一切有利于我们人民的各类政策措施都将会出台，即便那时临时政府最初仍然是由现政权人员继续执掌，从上到下再逐步的选举并且逐步地将国家管理纳入最佳的运行轨道，因此能全面走向地球人类文明的大家庭。
最后再归结一下，所有中国老百姓，我们莫四处树敌，赵家人之所以强大是我们赋予他们的强大，但由于他们的无耻，我们将拆毁他们的强大，我们要相信：真正强大的是我们自己！只要中国人民都能团结了，即便我们一人吐个吐沫，那也必定会汇聚成汪洋大海。如此，整个赵家人，这400-500个家庭，终会被随之冲荡得全无踪迹！
sdfx
5948577408
刘晓波应当争取离开中国，因为这会把他的夫人，以及其他家人，一起带出中国。如果刘晓波留在国内，在他身后，刘夫人八年来失去自由的境遇，绝不会改变。人们普遍的愤怒与同情，会使刘夫人继刘晓波后，在比较小的意义上，成为一个反抗暴政的标志性人物。对她，没有中共做不出来的事情。刘夫人不易，刘晓波对保证她未来的安全，是有责任的。
那么中共会放走刘晓波吗？只有一个决定性的考虑因素：对中共保住政权的利弊权衡。我觉得，放走刘晓波的可能性很大。刘晓波一旦出国，能起到的最大作用，是某种程度上，振作内斗不休的海外民运，但中共真正忧虑的是国内民主力量的凝聚，从而，中共最高当局，可能会得出刘晓波出走利大于弊的结论。
假如刘晓波来到美国，估计他的生命会得以延长几年。那么他能为实现自己的终生民主理想，做出多少新的建树？对此，我不乐观。
刘晓波可能并不很了解他入狱后，迄今这个世界发生的变化。他撰写零八宪章时似乎不可阻挡的历史性民主大潮，现在不仅退潮，很可能向专制回流。这里面有若干因素，川普当选美国总统，则是导致这股逆流出现的最具威胁性的因素。事实上，美国民主制度自身的腐蚀倒退，在川普就任只不过半年，就已经相当明显，并且很可能是永久性的难以逆转。世界范围内，战后形成的西方阵营推动全球民主化的集体诉求，已经分崩离析，同样，川普对民主国家的敌视，对强权制度的崇拜，是其中最重要的因素。也许诸位会觉得我说话过于夸张，而我觉得奇怪的是，为什么你们集体把头埋在沙子里，拒绝承认局面是多么严峻？说到底，中国大陆民主化，是全球民主潮流的一部分，不可能脱离这一潮流单独存在遑论成功。
中共赢了这一局。习近平生逢其时，不久后，敲锣打鼓，习家王朝正式开张，中国大陆，在可见的未来，将继续在专制黑暗中挣扎，我看不到其他的可能。
真心敬佩刘晓波先生，他已经为民主理想，付出了太多，没有人有资格对他做任何进一步的奉献要求。即便他看不到理想的实现，他还是一位悲剧英雄。不错，悲剧英雄也是英雄，或许是更大的英雄。
陈子明刘晓波都是中毒而病？
迄今为止刺那政治还是攮子竞赛，民主远了， 伟大的刘晓波幼稚 ，共济会希拉里忽悠 。
goodjob
goodtest
youyis
feeerest
ADC
刘晓波，以及所有牢房中的民运人士，都是自己误自己。他们都否认他们主张『颠覆
国家政权』。为甚么？因为他们都认为，颠覆国家政权，就是推翻中共政府。故，
他们否认的乃是『推翻政府』。可是，刑法中的推翻政府罪却是104条。到了105条，
怎么会又是『推翻政府』罪？刑法105条，显然是『推翻一党专』罪，也即『抢夺中
共政权』罪。可不幸得很，逍遥法外的民运人士始终没看出，抢夺中共政权却可以
不是罪。